1468 亲眼见证
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“片子要多看，临床经验更丰富就好了。”郑仁只好留下了一个没有逻辑的说法。
周春勇泪流满面。
自己，从事临床几十年，还不够经验丰富？
他叹了口气，见郑仁去换衣服，便跟了过去。
“郑老板，要做几个疗程，再开始外科手术？”周春勇不再提膈动脉分支的事儿，而是笑呵呵的问外科手术的事情。
“几个疗程？”郑仁有些诧异。
“是啊，您这面做手术，不是分几个疗程的么？”周春勇觉得自己一定是和郑老板有什么误会。
一般来讲，肝癌介入栓塞治疗不是一次手术就结束的。
最少，也要每28天一次，做3个疗程，才能确定肿瘤是不是被彻底栓死。
因为有肿瘤供养主干存在的情况下，有一些异常增生、很细的动脉血管无法保证充盈状态。
在主干被栓塞后，侧枝血管开始承担起给肿瘤组织供养的“重任”。
像是河道，主干被堵塞，河流肯定会泛滥。从前干涸的、或是不起眼的支流变成新的河道。
而周春勇说的3次介入栓塞术，是比较理想的情况。
一般来讲，介入栓塞手术一连做5次左右才是最常见的。
所以周春勇才会这么问。
郑仁想了想，把自己代入道周春勇的位置，马上明白了他的意思。
“周主任，不是这样的。”郑仁笑了笑，道：“术后1周左右，就可以做外科手术了。”
“这么快？”周春勇发现自己从一开始就想错了。
“呃……怎么说呢？”郑仁犹豫了一下，道：“射频消融，您做过么？”
这个问题，把周春勇问的一愣。
“肝脏的么？”
“嗯。”
“做过，一年2000例左右。”周春勇马上说出了自己得意的数据。
“和射频消融一样，只要栓塞的托底，就可以进行外科手术。”郑仁道：“5cm以下的，我认为射频消融可以解决。5cm以上的，射频消融没办法一次性解决，外科手术的效果比较好。”
周春勇马上明白郑老板的意思。
人家是手术做的托底，肿瘤大的供养血管都已经栓死了。等过了水肿期，就可以做外科手术了。
但……
见周春勇带着犹豫的神色，郑仁问到：“周主任，您还有什么问题？也不见外，直接问就可以。”
“射频消融，可以马上就做，您为什么不马上就做外科手术？”周春勇问到。
血管介入栓塞术联合射频消融，有两种做法。
两种都是先栓塞、标记，用碘油让患者病变部位在CT下显示影像，然后用CT定位进行射频消融术。
但有的时候栓塞完直接消融，有的时候栓塞过后1周再消融。
之间的区别……周春勇没有发觉有什么特别大的不一样的地方。
“哦，是这样啊。”郑仁笑了笑，“首先，我说了因为肿瘤太大，射频消融没办法一次性解决。其次呢……TIPS手术，肝脏解剖，对您的提升大么？”
“大啊！”周春勇马上脱口而出。
一想到精美的像是手工艺品的动物肝脏的解剖，周春勇就情不自禁的有些兴奋。
“就是这样。”郑仁笑了笑，道：“脏器介入，现在基本都是放射科的医生在做。”
“……”周春勇犹豫了一下，他不明白郑仁说这个有什么意义。
郑仁见周春勇一脸懵逼，知道自己扯的有点远。
他换了衣服，和周春勇走出去，一边走一边给他解释道：“周主任，脏器介入开展的可不是很顺利。”
周春勇点头。
这一点，他也承认。
循环介入，已经把心胸外科挤黄了。现在各大医院的心胸外科，名存实亡。
没有了冠脉搭桥手术，他们几乎处于半失业状态。
而神经介入，在神经内科医生的参与下，也把神经外科有着分水岭意义的动脉瘤手术给“废”掉了。
介入栓塞，微创，术后副反应小，谁还去做外科开颅手术？
要知道，在十几、二十年前，能不能做颅内动脉瘤手术，是一名神经外科医生是否成熟的最重要的判定方式。
而现在，这些大型术式都已经被雨打风吹过了。
再过二十年，估计只能从故纸堆里找到这些术式存在过的痕迹以及当年是多么的重要、多么的辉煌。
但内脏介入，尤其是针对于肝癌的治疗，却迟迟得不到进展。
这一点周春勇是知道的。
在自己以及其他介入科医生的努力推动下，十几年来才有了一些进展。
进展微弱而缓慢，但周春勇也没什么好办法。
周春勇急速思考，马上意识到郑仁可能的意思。和自己的想法一样，郑老板虽然是普外出身的医生，但心思还是比较偏介入的。
想到这里，周春勇笑了。
“肝癌介入手术，和其他科室不一样，不是消化内科的医生在做，而是由放射科的医生在做。这一点，是历史原因导致的。”郑仁道。
周春勇频频点头。
“放射科医生，没有江湖地位啊。”郑仁笑道。
放射科医生……在医疗界里，处于鄙视链的最下游，和病理科、中医科、针灸理疗科等是一个地位。
为什么普外科切肝癌的手术还存在？
普外是最大的科室，建国以来，能人辈出！在医疗界里的地位是最高等级的存在。
有关于学术纷争，肝癌应该介入栓塞去进行治疗还是由外科切除，话语权掌握在普外科手里。
其次，因为肝癌是恶性疾病，切除后会痊愈，这是人们普遍的认知。而介入栓塞术，肿瘤组织还在那里，怎么都不让人放心。
两者合起来，导致现在这种诡异的局面出现。
“既然没有江湖地位，没有话语权，那就做相关的手术，用解剖学来告诉所有医生，介入栓塞对肝癌的实际作用。”郑仁笑道。
“不是要外科手术么？”
“周主任，你不会真的想直接找个患者做人体解剖吧。这事儿，可是做不得的。”
郑仁语重心长的说到。
周春勇一头大汗。
“所以么，外科手术，是见证肝癌介入栓塞效果最好的方式。”
“可是外科的人没有意见么？”周春勇慎重的问到。
“周主任，我就是普外科专业的。”郑仁微笑，淡淡说道。
“片子要多看，临床经验更丰富就好了。”郑仁只好留下了一个没有逻辑的说法。
周春勇泪流满面。
自己，从事临床几十年，还不够经验丰富？
他叹了口气，见郑仁去换衣服，便跟了过去。
“郑老板，要做几个疗程，再开始外科手术？”周春勇不再提膈动脉分支的事儿，而是笑呵呵的问外科手术的事情。
“几个疗程？”郑仁有些诧异。
“是啊，您这面做手术，不是分几个疗程的么？”周春勇觉得自己一定是和郑老板有什么误会。
一般来讲，肝癌介入栓塞治疗不是一次手术就结束的。
最少，也要每28天一次，做3个疗程，才能确定肿瘤是不是被彻底栓死。
因为有肿瘤供养主干存在的情况下，有一些异常增生、很细的动脉血管无法保证充盈状态。
在主干被栓塞后，侧枝血管开始承担起给肿瘤组织供养的“重任”。
像是河道，主干被堵塞，河流肯定会泛滥。从前干涸的、或是不起眼的支流变成新的河道。
而周春勇说的3次介入栓塞术，是比较理想的情况。
一般来讲，介入栓塞手术一连做5次左右才是最常见的。
所以周春勇才会这么问。
郑仁想了想，把自己代入道周春勇的位置，马上明白了他的意思。
“周主任，不是这样的。”郑仁笑了笑，道：“术后1周左右，就可以做外科手术了。”
“这么快？”周春勇发现自己从一开始就想错了。
“呃……怎么说呢？”郑仁犹豫了一下，道：“射频消融，您做过么？”
这个问题，把周春勇问的一愣。
“肝脏的么？”
“嗯。”
“做过，一年2000例左右。”周春勇马上说出了自己得意的数据。
“和射频消融一样，只要栓塞的托底，就可以进行外科手术。”郑仁道：“5cm以下的，我认为射频消融可以解决。5cm以上的，射频消融没办法一次性解决，外科手术的效果比较好。”
周春勇马上明白郑老板的意思。
人家是手术做的托底，肿瘤大的供养血管都已经栓死了。等过了水肿期，就可以做外科手术了。
但……
见周春勇带着犹豫的神色，郑仁问到：“周主任，您还有什么问题？也不见外，直接问就可以。”
“射频消融，可以马上就做，您为什么不马上就做外科手术？”周春勇问到。
血管介入栓塞术联合射频消融，有两种做法。
两种都是先栓塞、标记，用碘油让患者病变部位在CT下显示影像，然后用CT定位进行射频消融术。
但有的时候栓塞完直接消融，有的时候栓塞过后1周再消融。
之间的区别……周春勇没有发觉有什么特别大的不一样的地方。
“哦，是这样啊。”郑仁笑了笑，“首先，我说了因为肿瘤太大，射频消融没办法一次性解决。其次呢……TIPS手术，肝脏解剖，对您的提升大么？”
“大啊！”周春勇马上脱口而出。
一想到精美的像是手工艺品的动物肝脏的解剖，周春勇就情不自禁的有些兴奋。
“就是这样。”郑仁笑了笑，道：“脏器介入，现在基本都是放射科的医生在做。”
“……”周春勇犹豫了一下，他不明白郑仁说这个有什么意义。
郑仁见周春勇一脸懵逼，知道自己扯的有点远。
他换了衣服，和周春勇走出去，一边走一边给他解释道：“周主任，脏器介入开展的可不是很顺利。”
周春勇点头。
这一点，他也承认。
循环介入，已经把心胸外科挤黄了。现在各大医院的心胸外科，名存实亡。
没有了冠脉搭桥手术，他们几乎处于半失业状态。
而神经介入，在神经内科医生的参与下，也把神经外科有着分水岭意义的动脉瘤手术给“废”掉了。
介入栓塞，微创，术后副反应小，谁还去做外科开颅手术？
要知道，在十几、二十年前，能不能做颅内动脉瘤手术，是一名神经外科医生是否成熟的最重要的判定方式。
而现在，这些大型术式都已经被雨打风吹过了。
再过二十年，估计只能从故纸堆里找到这些术式存在过的痕迹以及当年是多么的重要、多么的辉煌。
但内脏介入，尤其是针对于肝癌的治疗，却迟迟得不到进展。
这一点周春勇是知道的。
在自己以及其他介入科医生的努力推动下，十几年来才有了一些进展。
进展微弱而缓慢，但周春勇也没什么好办法。
周春勇急速思考，马上意识到郑仁可能的意思。和自己的想法一样，郑老板虽然是普外出身的医生，但心思还是比较偏介入的。
想到这里，周春勇笑了。
“肝癌介入手术，和其他科室不一样，不是消化内科的医生在做，而是由放射科的医生在做。这一点，是历史原因导致的。”郑仁道。
周春勇频频点头。
“放射科医生，没有江湖地位啊。”郑仁笑道。
放射科医生……在医疗界里，处于鄙视链的最下游，和病理科、中医科、针灸理疗科等是一个地位。
为什么普外科切肝癌的手术还存在？
普外是最大的科室，建国以来，能人辈出！在医疗界里的地位是最高等级的存在。
有关于学术纷争，肝癌应该介入栓塞去进行治疗还是由外科切除，话语权掌握在普外科手里。
其次，因为肝癌是恶性疾病，切除后会痊愈，这是人们普遍的认知。而介入栓塞术，肿瘤组织还在那里，怎么都不让人放心。
两者合起来，导致现在这种诡异的局面出现。
“既然没有江湖地位，没有话语权，那就做相关的手术，用解剖学来告诉所有医生，介入栓塞对肝癌的实际作用。”郑仁笑道。
“不是要外科手术么？”
“周主任，你不会真的想直接找个患者做人体解剖吧。这事儿，可是做不得的。”
郑仁语重心长的说到。
周春勇一头大汗。
“所以么，外科手术，是见证肝癌介入栓塞效果最好的方式。”
“可是外科的人没有意见么？”周春勇慎重的问到。
“周主任，我就是普外科专业的。”郑仁微笑，淡淡说道。