第749章 龙心甚慰
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众人群策群力,不断出主意,柳淳在旁边很认真记录,每说出一个办法,就写下来,等到了最后,有人就不免好奇了,你柳太傅不是号称智多星吗?你不是主意多吗?不能光是我们出主意,你也拿出来点办法啊!
“诸位,要我说呢,其实可以改变一下统计的方法。”
柳淳这么一说,身旁的朱高炽先憋不住了。他还记得师父说过,这世界上有三种谎言,统计学就在其中。
师父不会是打算做假账吧?
“咳咳!”柳淳板着脸道:“我的意思是扩大粮食的范围,将一些东西也纳入进来……就这么说吧,主要是土豆、红薯、玉米这三项、另外花生和葵花籽也要纳入计算范畴。”
在场众人听到柳淳的话,都不免迟疑。
这次还是杨士奇开口解释,他刚巡视了岭南,对柳淳提到的几样东西都有所了解。
“这些东西都是来自海外,于彦昭在完成了环球航行之后,又有人陆续出海,他们从海外换回了这些东西。并且拿到了沿海试钟,产量倒是不高。不过胜在不择土地,耕种也相对省力,一些海外蛮夷都能轻松种植,我大明百姓精耕细作,更不在话下。”
杨士奇提到的情况的确不差。人们的印象里,似乎土豆红薯都是高产作物。
可实际情况并不是这么简单,最初的土豆还有毒素呢,是美洲的原住民经过多年的培育,将毒性降低,并且选择块茎比较大的,一代代积累,才出现了后世的土豆。
同样的道理,把土豆从美洲带到大明,也需要一段时间的适应。
在原本的历史上,明朝后期得到了土豆和红薯,经过了若干年的培育,终于适应了气候土壤,开始高产起来。
恰巧赶上了某位在位时间最长的“圣君”,然后又恰巧人口爆炸,只能说运气来了,谁也挡不住,“土豆盛世”也是盛世啊!
柳淳提出了把这些作物纳入统计体系,还真不是他敷衍,而是希望推广新的作物,尽量利用一切能利用的土地。
毕竟副食数量增加,虽然不能直接带来主粮的增加,却能取代部分主粮消费……总而言之一句话,柳淳的施政重点就是让老百姓吃饱肚子。
这个目标看起来很庸俗,可要想真正实现,却没有那么容易,甚至可以说充满了挑战。
“诸公,现在咱们就一样一样开始谈,这个兴修水利,要怎么落实?”
工部尚书宋礼来劲了,他盘算了一下,就主动道:“只要朝廷能给足够的钱,工部能同时修三条引水渠。”
他说完之后,所有人陷入了沉默,宋礼倒是迟疑了?怎么回事?嫌弃不够吗?
工部也有四个清吏司,编制和礼部一样,营缮、虞衡、都水、屯田。其中只有都水清吏司是负责水利,扣除日常事务,同时开工三条水渠,已经是极限了。
“不成!”
柳淳默默摇头。
“那就五条!”宋礼咬着牙说,他都准备亲自下去了。
可柳淳还是摇头。
“太傅大人,不是我们工部不想出力,实在是无人可派啊!”
柳淳淡然一笑,“先稍安勿躁。咱们分析一下,要想大面积增产,三五条水渠是绝对不够的,哪怕修得再长,也没法解决整个大明朝的问题。我们需要的是成千上万的水渠,需要数百万计的水井,还有蓄水的水库。”
杨士奇老脸拉得跟驴一般长,其他人也都天旋地转,柳大人啊,你是真敢说,可你也要看看能不能做到啊?
“要想让全大明的田地都有水用,确乎需要很多,只不过要让朝廷一下子修这么多,实在是太难了。”
柳淳笑道:“目标不妨先放在这里。我们可以动员每一个县,修一条水渠,挖一百口水井,每个府修一个水库。”
柳淳把计划拆解分割,这下子大家伙终于来了兴趣,似乎不那么吓人了,有成功的希望了。
“修水库的工具朝廷想办法解决,劳力地方出,朝廷只提供饭食。要让我们的地方官跟老百姓讲清楚,修水渠是为了大家好,希望百姓能踊跃支持,多多出工。至于修水渠的事情,可以纳入地方官吏的考核之中,诸位以为如何?”
吏部尚书茹瑺苦笑了,“太傅,这个办法固然好,可地方的压力是不是太大了?兴学要他们负责,现在修水渠也要他们负责,我怕地方衙门忙不过来,会敷衍了事啊!”
“茹尚书的意思是需要监督了?”
“也不光是监督,地方衙门的官吏实在是太少了,让他们负责这么多事务,只怕是心有余而力不足啊!”
“那就要增加地方官吏了?”
“这个……增加官吏,需要增加开支不说,似乎还有违祖制,我怕不妥吧!”
柳淳哑然一笑,“那这么说,增加粮食产量,让百姓吃饱肚子这事情就要搁置了?”
“不不不!”
茹瑺心说我就算天大的胆子,也不敢反对这事啊!
“那……增加地方官吏吧!”
茹瑺终于点头了,只是令他意外的是在场的官吏竟然没有人跳出来反对,相反,还有人频频点头,觉得就应该这么办,天经地义的一般。
柳淳跟百官的讨论越来越热烈,不知不觉间,都已经到了下午时分。
“让厨房随便做几个菜,蒸两锅馒头,咱们接着谈。”
……
柳淳第一次跟所有的高级官员讨论施政。
京城的百官都盯着呢!
尤其是那些没资格与会的,更是眼巴眼望,不断有各种消息传出,说是有人跟柳淳对骂,双方争吵激烈,大打出手,最后都动用了廷杖,把人给打死了。
还有人说有两位尚书大人为了不和柳淳同流合污,主动辞官。
还说陛下被逼无奈,不得不现身,帮着柳淳压制百官。
貌似任何时代都不缺这种神通广大的包打听,对于这些人,柳淳只想说京城的四轮车夫还缺人,急需加盟。
一直到了傍晚时分,整个讨论才暂时告一段落。
诸位大臣匆匆离去,他们之中多数都没有闲着,而是挑灯夜战,白天讨论了这么多,现在最缺的就是如何落实下去的议案了。
为官这么多年,不能让人看扁了,必须拿出真东西才行。
等着吧,下次会议的时候,就要让所有人眼前一亮,五体投地,彻底跪下,给爷爬!
百官们的反应看在了朱高炽的眼睛里,他兴奋跟朱棣讲着。
“父皇,真神了,我师父主持会议之后,那么多人,积极献策,大家伙都急着出主意,可真是热闹啊!您要是看到,保管吃惊的!”
朱棣黑着老脸,“我看到了。”
“看到了?您在哪?”朱高炽傻傻问道。
朱棣哼了一声,他岂止是去了,而且还在旁边听了一阵子。只是大家讨论太投入,都忘了天子驾临。
回来之后,朱棣就憋了一下午的气。
这帮畜生,朕上朝的时候,让他们说话,一个个跟锯了嘴的葫芦似的,现在倒好,全都说话了,这也太过分了吧?
是溜须柳淳,还是觉得朕不能容忍进谏?
“父皇,我觉得吧,其实师父比您老人家平易近人多了,最初的提议明显是挑刺,可师父应对从容,反而鼓励了大家伙开口,畅所欲言。至于父皇,您要是遇到这种事情,保证吹胡子瞪眼,又是杀人,又是发配,久而久之,大家伙就不敢开口!”
“放屁!”
朱棣怒骂,朱高炽把两手一摊,瞧瞧吧,我所言不虚。
朱棣气得脸都黑了,朕怎么是那样的人?朕很平易近人的,又儒雅随和,朕是个最善良的天子了。
他又想想,突然觉得没必要了。
“父皇以朝政托付柳淳,既然他能驾轻就熟,证明朕慧眼识人……很好,很好啊!”
朱棣放声大笑,可是在朱高炽听来,这笑声里面没有半点高兴,反而带着无穷无尽的愤怒,这是又有人要倒霉了?
“走,跟我去柳府瞧瞧。”
朱棣离开皇宫,直奔柳府,等他赶到的时候,已经是灯火通明的时候。
柳淳的书房里,格外明亮。
解缙、金纯、还有几位大臣,都赶来了,他们围坐在一起,正谈论事情。
“太傅,我们商量过了,觉得要想大兴土木,除了动用各地的百姓之外,还要从外面引入劳力。”
柳淳轻笑,“你说的外面不会是安南吧?”
解缙摆手,“我可不是那样的人,更何况安南也没有多少人可以用了。”他总算说了实话,经过解缙的压榨,安南早就赤地千里了。
“下官的意思是朝鲜和倭国,包括天竺,这些地方能不能下手?”
柳淳笑道:“我觉得不错,只是不知道朝中之士,能接受吗?”
解缙笑道:“太傅大人多虑了,他们敢不答应?谁要是反对,我就发动穷人去谁的府邸吃饭,不把他们吃垮了,决不罢休!”
金纯也躬身道:“太傅如果信得过,把这事情交给下官,让下官去做,保证手到擒来。”
大家伙你一言,我一语,简直比白天的时候,还要热闹。
朱棣默默看了许久,突然转身就走。
“父皇,怎么走了?”朱高炽低呼。
朱棣脚步不停,“百官尽忠职守,朕怎么好打扰,回去吧,今夜能睡个安稳觉了。”朱棣的脸上露出宽慰的笑容,很灿烂。
众人群策群力,不断出主意,柳淳在旁边很认真记录,每说出一个办法,就写下来,等到了最后,有人就不免好奇了,你柳太傅不是号称智多星吗?你不是主意多吗?不能光是我们出主意,你也拿出来点办法啊!
“诸位,要我说呢,其实可以改变一下统计的方法。”
柳淳这么一说,身旁的朱高炽先憋不住了。他还记得师父说过,这世界上有三种谎言,统计学就在其中。
师父不会是打算做假账吧?
“咳咳!”柳淳板着脸道:“我的意思是扩大粮食的范围,将一些东西也纳入进来……就这么说吧,主要是土豆、红薯、玉米这三项、另外花生和葵花籽也要纳入计算范畴。”
在场众人听到柳淳的话,都不免迟疑。
这次还是杨士奇开口解释,他刚巡视了岭南,对柳淳提到的几样东西都有所了解。
“这些东西都是来自海外,于彦昭在完成了环球航行之后,又有人陆续出海,他们从海外换回了这些东西。并且拿到了沿海试钟,产量倒是不高。不过胜在不择土地,耕种也相对省力,一些海外蛮夷都能轻松种植,我大明百姓精耕细作,更不在话下。”
杨士奇提到的情况的确不差。人们的印象里,似乎土豆红薯都是高产作物。
可实际情况并不是这么简单,最初的土豆还有毒素呢,是美洲的原住民经过多年的培育,将毒性降低,并且选择块茎比较大的,一代代积累,才出现了后世的土豆。
同样的道理,把土豆从美洲带到大明,也需要一段时间的适应。
在原本的历史上,明朝后期得到了土豆和红薯,经过了若干年的培育,终于适应了气候土壤,开始高产起来。
恰巧赶上了某位在位时间最长的“圣君”,然后又恰巧人口爆炸,只能说运气来了,谁也挡不住,“土豆盛世”也是盛世啊!
柳淳提出了把这些作物纳入统计体系,还真不是他敷衍,而是希望推广新的作物,尽量利用一切能利用的土地。
毕竟副食数量增加,虽然不能直接带来主粮的增加,却能取代部分主粮消费……总而言之一句话,柳淳的施政重点就是让老百姓吃饱肚子。
这个目标看起来很庸俗,可要想真正实现,却没有那么容易,甚至可以说充满了挑战。
“诸公,现在咱们就一样一样开始谈,这个兴修水利,要怎么落实?”
工部尚书宋礼来劲了,他盘算了一下,就主动道:“只要朝廷能给足够的钱,工部能同时修三条引水渠。”
他说完之后,所有人陷入了沉默,宋礼倒是迟疑了?怎么回事?嫌弃不够吗?
工部也有四个清吏司,编制和礼部一样,营缮、虞衡、都水、屯田。其中只有都水清吏司是负责水利,扣除日常事务,同时开工三条水渠,已经是极限了。
“不成!”
柳淳默默摇头。
“那就五条!”宋礼咬着牙说,他都准备亲自下去了。
可柳淳还是摇头。
“太傅大人,不是我们工部不想出力,实在是无人可派啊!”
柳淳淡然一笑,“先稍安勿躁。咱们分析一下,要想大面积增产,三五条水渠是绝对不够的,哪怕修得再长,也没法解决整个大明朝的问题。我们需要的是成千上万的水渠,需要数百万计的水井,还有蓄水的水库。”
杨士奇老脸拉得跟驴一般长,其他人也都天旋地转,柳大人啊,你是真敢说,可你也要看看能不能做到啊?
“要想让全大明的田地都有水用,确乎需要很多,只不过要让朝廷一下子修这么多,实在是太难了。”
柳淳笑道:“目标不妨先放在这里。我们可以动员每一个县,修一条水渠,挖一百口水井,每个府修一个水库。”
柳淳把计划拆解分割,这下子大家伙终于来了兴趣,似乎不那么吓人了,有成功的希望了。
“修水库的工具朝廷想办法解决,劳力地方出,朝廷只提供饭食。要让我们的地方官跟老百姓讲清楚,修水渠是为了大家好,希望百姓能踊跃支持,多多出工。至于修水渠的事情,可以纳入地方官吏的考核之中,诸位以为如何?”
吏部尚书茹瑺苦笑了,“太傅,这个办法固然好,可地方的压力是不是太大了?兴学要他们负责,现在修水渠也要他们负责,我怕地方衙门忙不过来,会敷衍了事啊!”
“茹尚书的意思是需要监督了?”
“也不光是监督,地方衙门的官吏实在是太少了,让他们负责这么多事务,只怕是心有余而力不足啊!”
“那就要增加地方官吏了?”
“这个……增加官吏,需要增加开支不说,似乎还有违祖制,我怕不妥吧!”
柳淳哑然一笑,“那这么说,增加粮食产量,让百姓吃饱肚子这事情就要搁置了?”
“不不不!”
茹瑺心说我就算天大的胆子,也不敢反对这事啊!
“那……增加地方官吏吧!”
茹瑺终于点头了,只是令他意外的是在场的官吏竟然没有人跳出来反对,相反,还有人频频点头,觉得就应该这么办,天经地义的一般。
柳淳跟百官的讨论越来越热烈,不知不觉间,都已经到了下午时分。
“让厨房随便做几个菜,蒸两锅馒头,咱们接着谈。”
……
柳淳第一次跟所有的高级官员讨论施政。
京城的百官都盯着呢!
尤其是那些没资格与会的,更是眼巴眼望,不断有各种消息传出,说是有人跟柳淳对骂,双方争吵激烈,大打出手,最后都动用了廷杖,把人给打死了。
还有人说有两位尚书大人为了不和柳淳同流合污,主动辞官。
还说陛下被逼无奈,不得不现身,帮着柳淳压制百官。
貌似任何时代都不缺这种神通广大的包打听,对于这些人,柳淳只想说京城的四轮车夫还缺人,急需加盟。
一直到了傍晚时分,整个讨论才暂时告一段落。
诸位大臣匆匆离去,他们之中多数都没有闲着,而是挑灯夜战,白天讨论了这么多,现在最缺的就是如何落实下去的议案了。
为官这么多年,不能让人看扁了,必须拿出真东西才行。
等着吧,下次会议的时候,就要让所有人眼前一亮,五体投地,彻底跪下,给爷爬!
百官们的反应看在了朱高炽的眼睛里,他兴奋跟朱棣讲着。
“父皇,真神了,我师父主持会议之后,那么多人,积极献策,大家伙都急着出主意,可真是热闹啊!您要是看到,保管吃惊的!”
朱棣黑着老脸,“我看到了。”
“看到了?您在哪?”朱高炽傻傻问道。
朱棣哼了一声,他岂止是去了,而且还在旁边听了一阵子。只是大家讨论太投入,都忘了天子驾临。
回来之后,朱棣就憋了一下午的气。
这帮畜生,朕上朝的时候,让他们说话,一个个跟锯了嘴的葫芦似的,现在倒好,全都说话了,这也太过分了吧?
是溜须柳淳,还是觉得朕不能容忍进谏?
“父皇,我觉得吧,其实师父比您老人家平易近人多了,最初的提议明显是挑刺,可师父应对从容,反而鼓励了大家伙开口,畅所欲言。至于父皇,您要是遇到这种事情,保证吹胡子瞪眼,又是杀人,又是发配,久而久之,大家伙就不敢开口!”
“放屁!”
朱棣怒骂,朱高炽把两手一摊,瞧瞧吧,我所言不虚。
朱棣气得脸都黑了,朕怎么是那样的人?朕很平易近人的,又儒雅随和,朕是个最善良的天子了。
他又想想,突然觉得没必要了。
“父皇以朝政托付柳淳,既然他能驾轻就熟,证明朕慧眼识人……很好,很好啊!”
朱棣放声大笑,可是在朱高炽听来,这笑声里面没有半点高兴,反而带着无穷无尽的愤怒,这是又有人要倒霉了?
“走,跟我去柳府瞧瞧。”
朱棣离开皇宫,直奔柳府,等他赶到的时候,已经是灯火通明的时候。
柳淳的书房里,格外明亮。
解缙、金纯、还有几位大臣,都赶来了,他们围坐在一起,正谈论事情。
“太傅,我们商量过了,觉得要想大兴土木,除了动用各地的百姓之外,还要从外面引入劳力。”
柳淳轻笑,“你说的外面不会是安南吧?”
解缙摆手,“我可不是那样的人,更何况安南也没有多少人可以用了。”他总算说了实话,经过解缙的压榨,安南早就赤地千里了。
“下官的意思是朝鲜和倭国,包括天竺,这些地方能不能下手?”
柳淳笑道:“我觉得不错,只是不知道朝中之士,能接受吗?”
解缙笑道:“太傅大人多虑了,他们敢不答应?谁要是反对,我就发动穷人去谁的府邸吃饭,不把他们吃垮了,决不罢休!”
金纯也躬身道:“太傅如果信得过,把这事情交给下官,让下官去做,保证手到擒来。”
大家伙你一言,我一语,简直比白天的时候,还要热闹。
朱棣默默看了许久,突然转身就走。
“父皇,怎么走了?”朱高炽低呼。
朱棣脚步不停,“百官尽忠职守,朕怎么好打扰,回去吧,今夜能睡个安稳觉了。”朱棣的脸上露出宽慰的笑容,很灿烂。