第446章 老臣风骨
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朱守仁揉了揉眼睛，仔仔细细打量，柳淳早就不复少年时的青涩，虽然还没有蓄须，但身量修长，五官清秀，颇有种公子如玉的潇洒，和人们想象之中的风流才子，颇有些类似。只不过这个年轻人可要比那些银样镴枪头的才子厉害多了。
朱守仁颤颤哆嗦，站了起来，突然仰头大笑。
“唉，果然是一表人才，不凡，实在是不凡啊！”
柳淳摸了摸鼻子，不好意思笑道：“老先生谬赞了，晚生人不人鬼不鬼，愧不敢当啊！”
朱守仁断然摇头，“不然，放眼天下，能让老夫五体投地的只有两个人，柳大人排在第二位。”
柳淳一听，就忍不住笑道：“老先生，你说的第一位不会是赵勉赵大人吧？要不是的话，他的脸可不知道往哪里放啊！”
被柳淳打趣，赵勉立刻道：“我就是个办事的，哪敢排到你前面，更何况朱老先生必定有更高明的人选，是吧？”
朱守仁稍微迟愣，忙摇头道：“果然是老了，嘴上就没有把门的，顺嘴胡说，贻笑大方。老夫的意思是，这天下间，有两个人提到土地的事情，老夫也是颇为感叹，柳大人不光提到了，而且还动手做了，相比起前一位，其实更加厉害！”
面对老头的马屁，柳淳轻轻一笑，怎么说呢，他对这种老家伙有一定的尊重，可也在防着他们，所谓老而不死是为贼，谁也不知道这家伙通着哪一路的神怪，必须小心谨慎才是。
“朱老，如果我没猜错，你说的第一位，是方孝孺吧！”
“哎呦！柳大人，你知道正学先生？”
朱守仁比方孝孺年纪大得多，经过的世面也多，官职更高，他却尊方孝孺为正学先生，足见老方在他心中的地位。
“方先生在蜀中讲学多年，他也是颇为关心土地的问题，而且早年之间，我们还有些关系……”柳淳点到为止，没有继续多说，而是笑道：“朱老，方孝孺肯定和你谈过土地的事情吧？不知道你是如何打算的？”
朱守仁叹了口气，“他跟我说了很多，尤其是这三十年间，太平盛世，人丁滋长，他告诉我巴蜀各地在洪武十四年，朝廷黄册记录的户口是二十一万有余，而人丁是一百四十多万，每户七口人，到了洪武二十四年，户口大致相当，人丁只增加了两千人。”
此言一出，别说柳淳了，就连赵勉都不相信……这不是扯淡吗！
洪武十四年往后，大明基本进入了太平盛世，人口滋长，速度飞快，你到街面上，随便找一个老百姓，问问，感觉没感觉人口增加了，他保证告诉你，人口是成倍增长。
尤其是巴蜀，可是天府之国，一百多万人口，简直跟笑话一样。
而且此时距离元朝屠戮四川，已经过去了一百多年，人口虽然没有恢复鼎盛时期，但是也相当繁盛了。
成都自古以来，就是一座繁华的大都会，人数常年保持在几十万以上，如果说整个巴蜀，才一百多万人，难道柳淳他们看见的，都是鬼魂不成？
“正学先生告诉老朽，巴蜀真正人口数量，应该在三百万以上，而且还不算一些土司，以及大户家中的奴仆，只怕实际数额还要更多。他跟我讲，巴蜀远离京城，又自成一体，朝廷的力量无法深入，比不得南直隶等地，事实上，巴蜀的土地兼并，人丁藏匿，已经到了非常严重的地步，必须用重典才行。”
柳淳在云南期间，就曾经关注过巴蜀，可以说，朱守仁所讲，的确半点不差，而实际的情况，只怕比这些还严重。
“朱老高见，这正是晚生希望在巴蜀落实变法的原因所在。”
朱守仁点头，“敢想敢做，这也是老夫钦佩柳大人的地方，只不过你开的药方，跟正学先生不一样。”
赵勉好奇道：“那不知道方孝孺有什么高招呢？”
朱守仁微微一笑，吐出两个字：“井田！”
他说着这两个字，满以为柳淳会惊讶，却没有料到，柳淳只是微微一笑，“此法若非太过艰难，倒真是少有的良方。”
朱守仁脑筋有点转不过来了。
难道说这天才的想法，跟普通人就是不一样？
井田是西周时候的方法，后来完全被各种变法摧毁了，方孝孺要恢复井田，已经是异想天开，柳淳居然说他的办法好，自己还真是有先见之明，这俩人果然都是一模一样的疯子。
柳淳轻笑摇头，“朱老，如果我没说错，方孝孺不过是借了井田之名而已，他其实想要做的是土地收归朝廷所有，真正实现普天之下莫非王土。”
朱守仁一愣，“他倒是这么说过，可井田不就是如此吗？”
“不！”柳淳摇头，“朱老，以当初西周的程度，怎么可能控制住天下每一寸土地，想必老先生也知道，西周时候，称王城附近的人为国人，山间的民众为野人。国人替国王耕种土地，这才是井田，而偏远荒蛮的地方，那是野人的天下，可没有计入井田之中。”
柳淳道：“方孝孺想要的井田，那是把所有山川土地，悉数变为朝廷所有。百姓只能从朝廷手里租种土地，如此一来，百姓没了土地，也就永远没法买卖，没了买卖，也就没了兼并。朝廷手握土地，自然就可以随时租给百姓，也就杜绝了流民的产生。”
“这么说吧，当下大明，土地分为两种，一种是官田，一种是民田。老百姓租种官田，要负担民田两倍的赋税，因此很多百姓宁可租种民田，或者一些有权有势的人，把官田变为民田。”
“方孝孺是希望将所有民田，全数变为官田，整个天下，全都是如此，土地兼并问题，自然迎刃而解。而朝廷成了最大的，而且是唯一的地主！也就不会有财政危机了。”柳淳感叹道：“过去我也对方孝孺有所偏见，可最近几年我才发现，他其实是士大夫当中，最纯粹，也最有远见的一个人。朝中诸公，能比得上方孝孺的，寥寥无几！”
朱守仁说他钦佩方孝孺，绝不是假话，方孝孺在巴蜀教学多年，朱守仁接触过方孝孺的学生，又跟方孝孺几次长谈，都被方孝孺的想法折服，老头子发自肺腑，觉得方孝孺有宰相之才。
可纵然他跟方孝孺关系密切，但是对方孝孺的变法主张，老头竟然没有柳淳领悟的深刻，这一番话，算是彻底把方孝孺的想法说明白了。
谁要是觉得方孝孺是读书读傻了的腐儒，那才是真正的傻瓜呢！只能说，老方的主张，做起来太难了而已。
朱守仁沉吟良久，站起躬身施礼。
“柳大人，你可真是正学先生的知音啊！老夫斗胆请教，为何柳大人不学方孝孺之法呢？”
柳淳笑道：“方孝孺想的是把民田变成官田，把天下的田，都变成井田……如此行为，可有人得利？”
“这个……朝廷得利。”朱守仁坚定道。
柳淳点头，“没错，可光是朝廷得利，不让百姓得利，能做得下去吗？没有万民支持，没有百姓充当后盾，方孝孺想一个人跟那些手握民田的士绅官僚争斗，他有那么多的本事吗？别忘了，王莽当年提出的王田，也是如出一辙啊，以王莽的威望尚且身死国灭，其他人又如何能幸免！”
朱守仁老眼放光，他紧紧盯着柳淳，声音颤抖道：“所以柳大人要先让百姓看到利益所在，先推行均田，均役，才能真正变法成功！”
柳淳微微点头。
朱守仁一屁股坐在椅子上，呆呆望着天空，老眼迷离，思绪飞扬。他年过古稀，历经两朝，朱守仁当然也是那种希望致君尧舜，万世太平的士大夫。
正因为如此，方孝孺的主张纵然艰难无比，他也钦佩不已。
可柳淳的这番话，不但让老头看到了希望，而且还找到了解决办法，比之方孝孺，更加高明了一筹！
半晌，朱守仁突然自嘲一笑。
“亏老夫活了这么大年纪，竟然是坐井观天，没能领会柳大人的高明之处，老夫心悦诚服，心悦诚服！”
说到这里，朱守仁突然道：“可老夫也有一点不服！”
柳淳忙道：“请老先生指点！”
朱守仁探身，紧紧盯着柳淳，“柳大人，你还是太心慈了！你既然要从士绅地主手里拿走土地，就要做好彻底翻脸的准备。你是不是以为把一个景清凌迟处死，杀了一个韩天长，处置了一些乡勇，就能解决问题，就能让这帮人害怕了？”
柳淳正色道：“朱老，你有什么指点，就请明言吧！”
“好！”
朱守仁朗声道：“我此番前来，一是见见变法成功的柳大人，二是想告诉柳大人，有好些士绅名流，在暗中勾结，他们想要举兵造反……另外，他们还派人去了重庆府，联络魏国公徐辉祖……柳大人，这些事情你都知道吗？”
柳淳依旧满脸带笑，“朱老，多谢你能告诉我这些，我想请教老先生，你以为该如何应付眼前的局面呢？”
“杀！”
朱守仁毫不客气道：“柳大人，如果你不怀疑老夫，就把这事情交给我！我已经是衰朽无用之人，能用最后一口气，替百姓做事，老夫也能瞑目了。”
朱守仁揉了揉眼睛，仔仔细细打量，柳淳早就不复少年时的青涩，虽然还没有蓄须，但身量修长，五官清秀，颇有种公子如玉的潇洒，和人们想象之中的风流才子，颇有些类似。只不过这个年轻人可要比那些银样镴枪头的才子厉害多了。
朱守仁颤颤哆嗦，站了起来，突然仰头大笑。
“唉，果然是一表人才，不凡，实在是不凡啊！”
柳淳摸了摸鼻子，不好意思笑道：“老先生谬赞了，晚生人不人鬼不鬼，愧不敢当啊！”
朱守仁断然摇头，“不然，放眼天下，能让老夫五体投地的只有两个人，柳大人排在第二位。”
柳淳一听，就忍不住笑道：“老先生，你说的第一位不会是赵勉赵大人吧？要不是的话，他的脸可不知道往哪里放啊！”
被柳淳打趣，赵勉立刻道：“我就是个办事的，哪敢排到你前面，更何况朱老先生必定有更高明的人选，是吧？”
朱守仁稍微迟愣，忙摇头道：“果然是老了，嘴上就没有把门的，顺嘴胡说，贻笑大方。老夫的意思是，这天下间，有两个人提到土地的事情，老夫也是颇为感叹，柳大人不光提到了，而且还动手做了，相比起前一位，其实更加厉害！”
面对老头的马屁，柳淳轻轻一笑，怎么说呢，他对这种老家伙有一定的尊重，可也在防着他们，所谓老而不死是为贼，谁也不知道这家伙通着哪一路的神怪，必须小心谨慎才是。
“朱老，如果我没猜错，你说的第一位，是方孝孺吧！”
“哎呦！柳大人，你知道正学先生？”
朱守仁比方孝孺年纪大得多，经过的世面也多，官职更高，他却尊方孝孺为正学先生，足见老方在他心中的地位。
“方先生在蜀中讲学多年，他也是颇为关心土地的问题，而且早年之间，我们还有些关系……”柳淳点到为止，没有继续多说，而是笑道：“朱老，方孝孺肯定和你谈过土地的事情吧？不知道你是如何打算的？”
朱守仁叹了口气，“他跟我说了很多，尤其是这三十年间，太平盛世，人丁滋长，他告诉我巴蜀各地在洪武十四年，朝廷黄册记录的户口是二十一万有余，而人丁是一百四十多万，每户七口人，到了洪武二十四年，户口大致相当，人丁只增加了两千人。”
此言一出，别说柳淳了，就连赵勉都不相信……这不是扯淡吗！
洪武十四年往后，大明基本进入了太平盛世，人口滋长，速度飞快，你到街面上，随便找一个老百姓，问问，感觉没感觉人口增加了，他保证告诉你，人口是成倍增长。
尤其是巴蜀，可是天府之国，一百多万人口，简直跟笑话一样。
而且此时距离元朝屠戮四川，已经过去了一百多年，人口虽然没有恢复鼎盛时期，但是也相当繁盛了。
成都自古以来，就是一座繁华的大都会，人数常年保持在几十万以上，如果说整个巴蜀，才一百多万人，难道柳淳他们看见的，都是鬼魂不成？
“正学先生告诉老朽，巴蜀真正人口数量，应该在三百万以上，而且还不算一些土司，以及大户家中的奴仆，只怕实际数额还要更多。他跟我讲，巴蜀远离京城，又自成一体，朝廷的力量无法深入，比不得南直隶等地，事实上，巴蜀的土地兼并，人丁藏匿，已经到了非常严重的地步，必须用重典才行。”
柳淳在云南期间，就曾经关注过巴蜀，可以说，朱守仁所讲，的确半点不差，而实际的情况，只怕比这些还严重。
“朱老高见，这正是晚生希望在巴蜀落实变法的原因所在。”
朱守仁点头，“敢想敢做，这也是老夫钦佩柳大人的地方，只不过你开的药方，跟正学先生不一样。”
赵勉好奇道：“那不知道方孝孺有什么高招呢？”
朱守仁微微一笑，吐出两个字：“井田！”
他说着这两个字，满以为柳淳会惊讶，却没有料到，柳淳只是微微一笑，“此法若非太过艰难，倒真是少有的良方。”
朱守仁脑筋有点转不过来了。
难道说这天才的想法，跟普通人就是不一样？
井田是西周时候的方法，后来完全被各种变法摧毁了，方孝孺要恢复井田，已经是异想天开，柳淳居然说他的办法好，自己还真是有先见之明，这俩人果然都是一模一样的疯子。
柳淳轻笑摇头，“朱老，如果我没说错，方孝孺不过是借了井田之名而已，他其实想要做的是土地收归朝廷所有，真正实现普天之下莫非王土。”
朱守仁一愣，“他倒是这么说过，可井田不就是如此吗？”
“不！”柳淳摇头，“朱老，以当初西周的程度，怎么可能控制住天下每一寸土地，想必老先生也知道，西周时候，称王城附近的人为国人，山间的民众为野人。国人替国王耕种土地，这才是井田，而偏远荒蛮的地方，那是野人的天下，可没有计入井田之中。”
柳淳道：“方孝孺想要的井田，那是把所有山川土地，悉数变为朝廷所有。百姓只能从朝廷手里租种土地，如此一来，百姓没了土地，也就永远没法买卖，没了买卖，也就没了兼并。朝廷手握土地，自然就可以随时租给百姓，也就杜绝了流民的产生。”
“这么说吧，当下大明，土地分为两种，一种是官田，一种是民田。老百姓租种官田，要负担民田两倍的赋税，因此很多百姓宁可租种民田，或者一些有权有势的人，把官田变为民田。”
“方孝孺是希望将所有民田，全数变为官田，整个天下，全都是如此，土地兼并问题，自然迎刃而解。而朝廷成了最大的，而且是唯一的地主！也就不会有财政危机了。”柳淳感叹道：“过去我也对方孝孺有所偏见，可最近几年我才发现，他其实是士大夫当中，最纯粹，也最有远见的一个人。朝中诸公，能比得上方孝孺的，寥寥无几！”
朱守仁说他钦佩方孝孺，绝不是假话，方孝孺在巴蜀教学多年，朱守仁接触过方孝孺的学生，又跟方孝孺几次长谈，都被方孝孺的想法折服，老头子发自肺腑，觉得方孝孺有宰相之才。
可纵然他跟方孝孺关系密切，但是对方孝孺的变法主张，老头竟然没有柳淳领悟的深刻，这一番话，算是彻底把方孝孺的想法说明白了。
谁要是觉得方孝孺是读书读傻了的腐儒，那才是真正的傻瓜呢！只能说，老方的主张，做起来太难了而已。
朱守仁沉吟良久，站起躬身施礼。
“柳大人，你可真是正学先生的知音啊！老夫斗胆请教，为何柳大人不学方孝孺之法呢？”
柳淳笑道：“方孝孺想的是把民田变成官田，把天下的田，都变成井田……如此行为，可有人得利？”
“这个……朝廷得利。”朱守仁坚定道。
柳淳点头，“没错，可光是朝廷得利，不让百姓得利，能做得下去吗？没有万民支持，没有百姓充当后盾，方孝孺想一个人跟那些手握民田的士绅官僚争斗，他有那么多的本事吗？别忘了，王莽当年提出的王田，也是如出一辙啊，以王莽的威望尚且身死国灭，其他人又如何能幸免！”
朱守仁老眼放光，他紧紧盯着柳淳，声音颤抖道：“所以柳大人要先让百姓看到利益所在，先推行均田，均役，才能真正变法成功！”
柳淳微微点头。
朱守仁一屁股坐在椅子上，呆呆望着天空，老眼迷离，思绪飞扬。他年过古稀，历经两朝，朱守仁当然也是那种希望致君尧舜，万世太平的士大夫。
正因为如此，方孝孺的主张纵然艰难无比，他也钦佩不已。
可柳淳的这番话，不但让老头看到了希望，而且还找到了解决办法，比之方孝孺，更加高明了一筹！
半晌，朱守仁突然自嘲一笑。
“亏老夫活了这么大年纪，竟然是坐井观天，没能领会柳大人的高明之处，老夫心悦诚服，心悦诚服！”
说到这里，朱守仁突然道：“可老夫也有一点不服！”
柳淳忙道：“请老先生指点！”
朱守仁探身，紧紧盯着柳淳，“柳大人，你还是太心慈了！你既然要从士绅地主手里拿走土地，就要做好彻底翻脸的准备。你是不是以为把一个景清凌迟处死，杀了一个韩天长，处置了一些乡勇，就能解决问题，就能让这帮人害怕了？”
柳淳正色道：“朱老，你有什么指点，就请明言吧！”
“好！”
朱守仁朗声道：“我此番前来，一是见见变法成功的柳大人，二是想告诉柳大人，有好些士绅名流，在暗中勾结，他们想要举兵造反……另外，他们还派人去了重庆府，联络魏国公徐辉祖……柳大人，这些事情你都知道吗？”
柳淳依旧满脸带笑，“朱老，多谢你能告诉我这些，我想请教老先生，你以为该如何应付眼前的局面呢？”
“杀！”
朱守仁毫不客气道：“柳大人，如果你不怀疑老夫，就把这事情交给我！我已经是衰朽无用之人，能用最后一口气，替百姓做事，老夫也能瞑目了。”