第243章 老朱的改革决心
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许家算什么?在老朱的眼里,或许连个屁都不是。可他们就敢兼并几千亩的土地,手下几百户佃农。
若是让他们成功打着黄观的旗号,四处兼并,弄到上万亩的土地,也不是难事。而且他们还能不用纳赋,不用服役,甚至连他们的佃户也不用交人丁税!
开什么玩笑?
一个许家就能黑掉这么多,假如有千万个许家,大明的江山,还不被这些蚂蚁啃光了?
比许家还有势力的,绝不在少数,眼前这几个家伙,就是如此!
老汤跪在了地上,战战兢兢道:“老臣家中只有奴仆二百七十五人,陛下若是不信,可派人查验,多一个,老臣情愿伏诛!”
朱元璋眉头紧皱,在场的其他人也颇为惊讶。
汤和可是信国公,陛下的发小,勋贵当中的佼佼者,他的奴仆怎么会这么少?
“启奏陛下,老臣只有陛下赐的五百人,其中有二百人被逆臣李善长借走。剩下的人当中,陆续老病死去了一些,臣绝不敢欺瞒陛下,请陛下明察!”
老朱盯着汤和,微微颔首。
不愧是自己最信任的老兄弟,没让朕失望!
老朱亲手把汤和搀起来,“你也一把年纪了,别动不动就跪啊跪的。朕还会因为这点事情,责怪你不成?”
汤和晃着大脑袋,感动道:“陛下厚爱,老臣可不能忘恩负义,除了陛下恩赐,老臣多取了一分一毫,就把这手给剁了!陛下恩重如山,有些王八羔子不知足,杀了他们也活该!”
老朱欣然大笑,啥也别说了,还是老汤了解他。
看着这对君臣的样子,柳淳暗暗感叹,怪不得汤和能活到最后呢!这家伙真是有两下子,至少在讨朱元璋欢心这件事情上,柳淳怕是一辈子也赶不上了。
老朱又把目光转向了蒋瓛。
“你呢?家里又有多少仆人?”
“没有!”
“哦?当真没有?”
“臣不敢欺君,的确一个没有,臣家中只有老母和糟糠之妻,她们靠着缝补洗涮,维持家用!”蒋瓛干脆答道。
有人或许会觉得蒋瓛在撒谎,还真不是!
他是有名的酷吏,所谓酷吏,基本上都非常清廉,如果立身不正,早就被干掉了,根本没有成为酷吏的机会。
上一任指挥使毛骧就是因为做事不小心,贪了钱财,让人抓住了把柄,才丢了性命。
蒋瓛吸取教训,他从来不贪不占,大明的俸禄低,京城花销又大,可他情愿意让老母织布,妻子刺绣,换点微薄的收入,填补家用,也绝不拿一分钱不该拿的。
要是去蒋瓛的家,就能明白一个词……家徒四壁!
老朱问了这两个,其实心里都有数,他真正在乎的是柳淳!
“臭小子,你家那么多产业,你小子豢养了多少奴仆?还不从实招来!”
柳淳无奈苦笑,“陛下,臣能说跟蒋大人一样,一个都没有吗?”
蒋瓛哂笑,你跟我一样,骗鬼吧!
“柳经历,你知道什么是欺君之罪吗?”
柳淳冷笑,别以为你是我爹的上司,小爷就会怕你!
“我的确没有任何奴仆,手上也没有一张卖身契!”
“不可能!”蒋瓛断然道:“大宁冶铁厂足有上千人,他们难道不是你的仆人吗?”
“笑话!”柳淳摇头道:“他们是冶铁厂的工匠,还有人拿着冶铁厂的股份。每个人都按照规矩,缴纳丁税,蒋大人,你觉得他们算奴仆吗?”
这时候一直没说话的朱标终于开口了。
“咳咳……那个,孤手里也有钢铁厂的股份,孤总不算柳淳的奴仆吧?”
一句话,差点把蒋瓛怼个跟头,他哪来的胆,跟太子叫板啊,柳淳这小子还真得太子的欢心,蒋瓛无计可施。
老朱沉吟着,瞧了瞧三位臣子。
“好,就算你们都有理,没有占朕的便宜。那朕问你们,像许家这样的豪强,是多还是少?”
三个人互相看了看,异口同声道:“多!很多!”
“那你们有什么办法?”
汤和想了想,试探道:“可以迁豪强到凤阳!”
蒋瓛的主张就比较干净利落了。
“杀!凡是兼并田地,皆杀之!”
这俩办法半点都不新鲜,老朱一直都在用。
可问题是,不管怎么杀,怎么抑制,始终都有人兼并土地,而且还愈演愈烈,就像贪官一样,杀不干净!
老朱很纠结,也很无奈,他负着手,来回踱步,烦躁的脚步,烦躁的心绪……“柳淳!”老朱突然断喝一声,吓得柳淳一哆嗦。
“你小子怎么不说话?”
柳淳迟疑了一下,“臣怕陛下不悦,还是不要……”
“你少给朕装蒜!你让朕生气的时候还少了?今天是朕请你们过来,坐而论道。有什么话,全都说出来。”
柳淳吸了口气,“陛下,若是让臣讲,应该全面检讨征税的办法。”
顿了顿,发现老朱似乎没生气,柳淳胆子大了起来。
“历朝历代,都征两大种税,其一是丁口税,其二是田产税。在立国之初,因为奉行均田,几乎每家都有土地,这时候征这两种税,固然很容易。可一旦天下太平,百姓之间的差别就出现了。”
“有人像许家这样,鱼肉乡里,欺压良善,聚敛财富。也有人肯出汗,能干活,运气也好,渐渐有了积攒。还有人,因为天赋好,能读书,考取功名,可以免除赋税徭役……总而言之,情况越来越复杂,人丁税普遍征收,对穷苦人很不公平。而另一方面呢,因为免赋的存在,又造成土地兼并,这两样税,都会不可避免地减少。”
“税收少了,可国家的开支却是与日俱增,根本减不下来,长此以往,国库也就必然空虚……”
柳淳的这番总结,堪称鞭辟入里,切中要害。
但问题是,要怎么办才行?
“陛下,臣以为,真正要做的是实现税赋的公平。纳税只应该有一个标准,那就是有钱人多交税,穷人少交税,甚至不交税!”
朱元璋眉头紧皱,其他几个人也是默然沉思,改革税法,说起来容易,做起来难!
“柳淳,按你的说法,丁税要废掉了?”朱元璋沉吟道:“那缺口怎么办?亏空怎么补?”
“陛下,其实也很简单,从商税下手,以臣的看法,可以用十年时间,逐步废除人丁税,与此同时,分批加征商税。在保证国库充实的前提下,实现税赋改革!”
柳淳朗声道:“陛下,虽说普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。既然是陛下的臣民,就应该缴纳税赋。可一个人并不能凭空创造财富,他必须拥有土地,或者做工买卖,才能赚钱。朝廷对单纯的人丁征税,很容易造成税赋的不公平。土地有产出,缴纳田赋,做工赚钱,缴纳所得税,买卖做成了,收取交易税。一句话,有资金商品的流动,才进行收税!这样才能让税赋公平!”
“陛下,臣以为治国不能单纯锄强,还应该扶弱!”
老朱思忖道:“怎么讲?”
“改革税赋之后,像许家这样的,纳税就会增加许多,国库充盈之后,每年拿出一些钱,帮助各地办学,让更多人有机会读书,长见识。很多人甘心成为佃户,充当别人的奴仆,说到底,一是生活所迫,再有,也是他们见识浅薄,只贪图一时填饱肚子,丝毫没有想过以后,失去了户口,变成了奴仆,便要世世代代,受人支配,永远无法改变命运,过上好日子。”
老朱若有所思。
的确,免赋免役,兼并土地,这是历代都存在的弊端。他辛辛苦苦打造的大明朝,整个财税体系,历经二十多年,也不可避免出现了漏洞。
现在朱元璋最恨的人就是挂在城外的李善长!
或许当年有柳淳这样的人才在身边,他制定税收的时候,会考虑更长远,制定的办法更周密。
奈何,他身边只有个私心作祟的李善长!把他剥皮楦草,算是便宜了!
朱元璋切齿咬牙,恨不得李善长活过来,再扒一次皮!很多东西施行了二十年,想要重新调整,已经不容易了。但好在朱元璋是个超级勤奋的皇帝,而且他又有老黄牛的精神,恨不得把儿孙后代的活儿都给干完了。
“改,一定要改!”
老朱定了调子。
柳淳松了口气,可哪里知道,老朱的下一句话,让他又郁闷了。
“但要从哪里下手,朕一时还没有想好!柳淳,这事情既然是你提出来的,那你就给朕上个条陈吧!”
许家算什么?在老朱的眼里,或许连个屁都不是。可他们就敢兼并几千亩的土地,手下几百户佃农。
若是让他们成功打着黄观的旗号,四处兼并,弄到上万亩的土地,也不是难事。而且他们还能不用纳赋,不用服役,甚至连他们的佃户也不用交人丁税!
开什么玩笑?
一个许家就能黑掉这么多,假如有千万个许家,大明的江山,还不被这些蚂蚁啃光了?
比许家还有势力的,绝不在少数,眼前这几个家伙,就是如此!
老汤跪在了地上,战战兢兢道:“老臣家中只有奴仆二百七十五人,陛下若是不信,可派人查验,多一个,老臣情愿伏诛!”
朱元璋眉头紧皱,在场的其他人也颇为惊讶。
汤和可是信国公,陛下的发小,勋贵当中的佼佼者,他的奴仆怎么会这么少?
“启奏陛下,老臣只有陛下赐的五百人,其中有二百人被逆臣李善长借走。剩下的人当中,陆续老病死去了一些,臣绝不敢欺瞒陛下,请陛下明察!”
老朱盯着汤和,微微颔首。
不愧是自己最信任的老兄弟,没让朕失望!
老朱亲手把汤和搀起来,“你也一把年纪了,别动不动就跪啊跪的。朕还会因为这点事情,责怪你不成?”
汤和晃着大脑袋,感动道:“陛下厚爱,老臣可不能忘恩负义,除了陛下恩赐,老臣多取了一分一毫,就把这手给剁了!陛下恩重如山,有些王八羔子不知足,杀了他们也活该!”
老朱欣然大笑,啥也别说了,还是老汤了解他。
看着这对君臣的样子,柳淳暗暗感叹,怪不得汤和能活到最后呢!这家伙真是有两下子,至少在讨朱元璋欢心这件事情上,柳淳怕是一辈子也赶不上了。
老朱又把目光转向了蒋瓛。
“你呢?家里又有多少仆人?”
“没有!”
“哦?当真没有?”
“臣不敢欺君,的确一个没有,臣家中只有老母和糟糠之妻,她们靠着缝补洗涮,维持家用!”蒋瓛干脆答道。
有人或许会觉得蒋瓛在撒谎,还真不是!
他是有名的酷吏,所谓酷吏,基本上都非常清廉,如果立身不正,早就被干掉了,根本没有成为酷吏的机会。
上一任指挥使毛骧就是因为做事不小心,贪了钱财,让人抓住了把柄,才丢了性命。
蒋瓛吸取教训,他从来不贪不占,大明的俸禄低,京城花销又大,可他情愿意让老母织布,妻子刺绣,换点微薄的收入,填补家用,也绝不拿一分钱不该拿的。
要是去蒋瓛的家,就能明白一个词……家徒四壁!
老朱问了这两个,其实心里都有数,他真正在乎的是柳淳!
“臭小子,你家那么多产业,你小子豢养了多少奴仆?还不从实招来!”
柳淳无奈苦笑,“陛下,臣能说跟蒋大人一样,一个都没有吗?”
蒋瓛哂笑,你跟我一样,骗鬼吧!
“柳经历,你知道什么是欺君之罪吗?”
柳淳冷笑,别以为你是我爹的上司,小爷就会怕你!
“我的确没有任何奴仆,手上也没有一张卖身契!”
“不可能!”蒋瓛断然道:“大宁冶铁厂足有上千人,他们难道不是你的仆人吗?”
“笑话!”柳淳摇头道:“他们是冶铁厂的工匠,还有人拿着冶铁厂的股份。每个人都按照规矩,缴纳丁税,蒋大人,你觉得他们算奴仆吗?”
这时候一直没说话的朱标终于开口了。
“咳咳……那个,孤手里也有钢铁厂的股份,孤总不算柳淳的奴仆吧?”
一句话,差点把蒋瓛怼个跟头,他哪来的胆,跟太子叫板啊,柳淳这小子还真得太子的欢心,蒋瓛无计可施。
老朱沉吟着,瞧了瞧三位臣子。
“好,就算你们都有理,没有占朕的便宜。那朕问你们,像许家这样的豪强,是多还是少?”
三个人互相看了看,异口同声道:“多!很多!”
“那你们有什么办法?”
汤和想了想,试探道:“可以迁豪强到凤阳!”
蒋瓛的主张就比较干净利落了。
“杀!凡是兼并田地,皆杀之!”
这俩办法半点都不新鲜,老朱一直都在用。
可问题是,不管怎么杀,怎么抑制,始终都有人兼并土地,而且还愈演愈烈,就像贪官一样,杀不干净!
老朱很纠结,也很无奈,他负着手,来回踱步,烦躁的脚步,烦躁的心绪……“柳淳!”老朱突然断喝一声,吓得柳淳一哆嗦。
“你小子怎么不说话?”
柳淳迟疑了一下,“臣怕陛下不悦,还是不要……”
“你少给朕装蒜!你让朕生气的时候还少了?今天是朕请你们过来,坐而论道。有什么话,全都说出来。”
柳淳吸了口气,“陛下,若是让臣讲,应该全面检讨征税的办法。”
顿了顿,发现老朱似乎没生气,柳淳胆子大了起来。
“历朝历代,都征两大种税,其一是丁口税,其二是田产税。在立国之初,因为奉行均田,几乎每家都有土地,这时候征这两种税,固然很容易。可一旦天下太平,百姓之间的差别就出现了。”
“有人像许家这样,鱼肉乡里,欺压良善,聚敛财富。也有人肯出汗,能干活,运气也好,渐渐有了积攒。还有人,因为天赋好,能读书,考取功名,可以免除赋税徭役……总而言之,情况越来越复杂,人丁税普遍征收,对穷苦人很不公平。而另一方面呢,因为免赋的存在,又造成土地兼并,这两样税,都会不可避免地减少。”
“税收少了,可国家的开支却是与日俱增,根本减不下来,长此以往,国库也就必然空虚……”
柳淳的这番总结,堪称鞭辟入里,切中要害。
但问题是,要怎么办才行?
“陛下,臣以为,真正要做的是实现税赋的公平。纳税只应该有一个标准,那就是有钱人多交税,穷人少交税,甚至不交税!”
朱元璋眉头紧皱,其他几个人也是默然沉思,改革税法,说起来容易,做起来难!
“柳淳,按你的说法,丁税要废掉了?”朱元璋沉吟道:“那缺口怎么办?亏空怎么补?”
“陛下,其实也很简单,从商税下手,以臣的看法,可以用十年时间,逐步废除人丁税,与此同时,分批加征商税。在保证国库充实的前提下,实现税赋改革!”
柳淳朗声道:“陛下,虽说普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。既然是陛下的臣民,就应该缴纳税赋。可一个人并不能凭空创造财富,他必须拥有土地,或者做工买卖,才能赚钱。朝廷对单纯的人丁征税,很容易造成税赋的不公平。土地有产出,缴纳田赋,做工赚钱,缴纳所得税,买卖做成了,收取交易税。一句话,有资金商品的流动,才进行收税!这样才能让税赋公平!”
“陛下,臣以为治国不能单纯锄强,还应该扶弱!”
老朱思忖道:“怎么讲?”
“改革税赋之后,像许家这样的,纳税就会增加许多,国库充盈之后,每年拿出一些钱,帮助各地办学,让更多人有机会读书,长见识。很多人甘心成为佃户,充当别人的奴仆,说到底,一是生活所迫,再有,也是他们见识浅薄,只贪图一时填饱肚子,丝毫没有想过以后,失去了户口,变成了奴仆,便要世世代代,受人支配,永远无法改变命运,过上好日子。”
老朱若有所思。
的确,免赋免役,兼并土地,这是历代都存在的弊端。他辛辛苦苦打造的大明朝,整个财税体系,历经二十多年,也不可避免出现了漏洞。
现在朱元璋最恨的人就是挂在城外的李善长!
或许当年有柳淳这样的人才在身边,他制定税收的时候,会考虑更长远,制定的办法更周密。
奈何,他身边只有个私心作祟的李善长!把他剥皮楦草,算是便宜了!
朱元璋切齿咬牙,恨不得李善长活过来,再扒一次皮!很多东西施行了二十年,想要重新调整,已经不容易了。但好在朱元璋是个超级勤奋的皇帝,而且他又有老黄牛的精神,恨不得把儿孙后代的活儿都给干完了。
“改,一定要改!”
老朱定了调子。
柳淳松了口气,可哪里知道,老朱的下一句话,让他又郁闷了。
“但要从哪里下手,朕一时还没有想好!柳淳,这事情既然是你提出来的,那你就给朕上个条陈吧!”