466 工业彩票
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466 工业彩票
彩票这种东西，在当时的中国已经出现了，只是名称上还不叫彩票而已，这可能是因为受到了思想观念方面的局限，有意避免使用“彩票”这样一个带有市场经济色彩的名称。据考证，早在1984年的时候，北京和福建就分别发行过体育运动奖券；1987年，中国福利彩票的前身——中国社会福利有奖募捐券正式发行。
在座的官员们自然也都是知道彩票这种东西的，对于林振华提出来的这个建议，大家都是一愕，觉得有什么地方不合适，但又说出来。这里面反应最快的莫过于许毅，他微微地撇了撇嘴，脸上露出一个嘲讽的笑容。
许毅的这个小动作没有逃过何海峰的眼睛，他笑着对许毅点了点头，说道：“小许，我看你对小林的这个提议似乎有些不同意见，是不是给大家说一说？”
许毅刚才在何海峰那里吃了瘪，心里正有些不平衡，听到何海峰叫他说想法，他也就不客气了，阴阳怪气地说道：“我听说林经理在搞工业方面很有一些天赋，不过，说到宏观经济这方面，可能就有一些不太了解情况的地方的。当然，人无完人嘛，谁也不是什么事情都懂的。”
许毅这话，很明显就是带着一些不愤的情绪在内的。不过，有这么多职位比他高的官员在场，他一个小处长还敢这样得瑟，这让包括何海峰在内的其他官员都对他产生了几分恶感，觉得这个年轻干部实在是太不懂事了。
何海峰也是微微地皱了一下眉头，不过，倒没有直接训斥许毅，而是点点头，说道：“嗯，那你就说说看，他哪些地方不够了解情况吧。”
许毅道：“林经理提出发行彩票来振兴工业，是完全不了解彩票的作用。彩票作为一种筹集资金的工具，是用在公益性项目上的，比如社会福利、体育运动等等。因为这些项目不能产生经济收益，所以无法在事后对投资者提供回报，无法用金融工具来完成筹资。但工业就不一样了，搞工业是有回报的，像这种有回报的项目，应当用股票、债券等方式来筹集资金，这也是西方市场经济国家已经运用得非常成熟的手段了。”
许毅此言一出，大家都有一种恍然大悟的感觉。刚才听到林振华说到彩票的时候，大家觉得有问题的地方，也就在于此，听说过体育彩票，听说过福利彩票，好像没有听说过工业彩票啊。听许毅这样一解释，似乎还真有点道理。
林振华一时也觉得窘了，他所以会想到发行工业彩票，是因为在前一世的时候，他曾在网上看到过有网友倡议发行航母彩票，他觉得这个创意挺不错的，于是就直接套用过来了，脑子里还真没有想得太多。许毅这样一说，让他觉得自己这个提议还真有挺大的问题的。航母和工业毕竟还是两码事，前者是国家军事投资，也可以算是一种无回报的公益支出，后者则完全是经济行为了，发行债券可能效果更好。
林振华想通了这一节，正打算举手纠正自己的失言，李默梓抢在他前面说话了：“许处长，我倒有另一些看法。”
这是李默梓今天第二次反驳许毅的观点了，这让林振华觉得很是有趣，也不知道这两个人怎么就犯上冲了。既然有人反驳许毅，林振华也就乐得不吱声了，他并不忌讳当众承认自己考虑不周，但在许毅面前认错，他多少是有些不情愿的。
“关于发行工业债券的问题，我们机械委也曾经向财政部打过报告，但报告被驳回来了，你知道什么原因吗？”李默梓对许毅问道。
这就是明显的欺负人了，许毅和机械委没什么业务往来，哪知道他们的报告为什么被驳回来，他学着西方人的样子耸了耸肩，表示自己回答不上来。
李默梓道：“那我告诉你吧，原因在于我们也不敢承诺能不能偿还这些债务。要发行债券，发行的时候大家都很高兴，但未来如何偿还呢？具体到某个项目上，是可以搞债券的。但我们有一些长线的项目，从投入到有收益，起码要有20年时间，这样的项目，怎么筹资？”
李默梓这番话，一下子提醒了林振华，让他明白了自己为什么会提出彩票这样一个方案。其实，他在提出这个方案的时候，完全是下意识的，自己也没有把事情想清楚。现在听到许毅和李默梓两方的意思，林振华算是把思路理清楚了。他欣欣然地发现，其实自己提出的彩票这个想法，还是挺靠谱的。
“李司长说得对。”林振华既然已经想明白了，心态也就轻松起来了，他说道：“刚才听许处长介绍彩票和债券的区别，真是让我大开眼界啊，像我这样不懂宏观经济的人，是应当多向许处长这样精通宏观经济的人多学习学习。不过，承蒙刚才许处长的夸奖，说我搞工业有一些天赋，那我就从工业的角度来解释一下我的想法吧。”
众人都在心里偷笑了，这真是六月债，还得快啊。从内心来说，在座的这些官员都是倾向于支持林振华的，所以都盼着他能够说出一些道道来。
林振华看着脸色变得有点难看的许毅，说道：“许处长有所不知，我们国家在工业技术方面，存在着基础科研薄弱的问题。基础科研所需要的投入巨大，周期漫长，而直接回报却非常少，有许多研究成果并不能直接转化为有收益的项目。可以这样说，基础科研就属于公益性的项目，通过彩票来筹措资金是完全合理的。”
“林经理说得对”李默梓拍掌道，“现在国内的基础研究基本上都是靠国家拨款，企业根本不愿意掏钱。而国家的拨款又非常有限，分配到工业领域，就剩不下几个钱了。像什么材料力学、工程力学之类的研究，现在都处于步履维艰的状态。”
“就算是应用科学方面的研究吧，同样也存在着公益性质。”林振华继续说道，“有些应用技术，国外已经搞出来了，我们如果从头开始再搞一套，要花很多钱，而如果直接去买设备，或者买专利，花的钱反而不多。但这样的应用研究本身就是一个培养研究力量、积累研究经验的过程，它所产生的社会效益，远远大于直接的经济效益。像这样的项目，如果政fu不出钱当成公益项目来做，又有几家企业能够主动去做呢？”
“小林说的这个情况，我深有体会。”顾嘉骅说道，“在这一点上，我是非常佩服小林的。我们这一次大乙烯会战能够迅速地取得成绩，小林是首功。大家可能不知道吧，小林所在的汉华重工，早在七八年前就已经在进行大乙烯的知识储备了。不但如此，他还花了一大笔钱，从前苏联买进了一大堆技术资料。我亲眼见过这些资料，总数嘛，相当于……”
说到这里，他用手比划了一下，想找个例子来类比一下，但一时又找不到合适的。
“如果堆在这间房子里，能堆多大面积？”陆家琴好奇地问道，她是一位40来岁的女干部，颇有一些八卦之心。
“堆在这间房子里？开玩笑，这一间房子哪堆得下啊”顾嘉骅得意地说道，“最起码，也得几十间这样的房子才能堆下吧。我说的能够堆下，可不是摆在书架上的那种放法，而是拿箱子一箱一箱实实在在地塞进去。”
“居然有这么多资料”陆家琴吃惊地说道，“那……那得花多少钱啊？”
“所以说嘛，搞工业是要花钱的，而且这些钱，一时也不一定能够回收回来。”林振华呵呵笑着接过了陆家琴的话，对于花了多少钱，却闭口不谈。这些资料几乎都是以买废纸的价格买回来的，但这样的事情，他会随便跟别人说吗？要知道，当初他可就是以买资料花了很多钱为由，要求在大乙烯项目的预算中多分一些份额的。
“这件事我也听说了，科工委那边的人说，他们也经常到林经理他们的汉华技术情报研究所去查阅资料，里面有很多非常珍贵的实验数据，那是花多少钱也买不来的。”李默梓附和道。
“那，小林经理，到你们那里查资料，要付费吗？”陆家琴继续她的八卦之旅。
林振华装出一副苦恼的样子，叹了口气，说道：“那可是科工委，我敢收费吗？唉，当初要花钱的时候，我去请他们参一股，他们都不干。现在我把东西买回来了，他们就上门来吃白食了，我真是敢怒而不敢言啊。”
科工委到汉华技术情报研究所去查资料不给钱，这是事实。但有另外一个事实是林振华没有说出来的，那就是在当初从前苏联往回搬运这些资料的时候，国家机器可没少出力，否则，他哪有这个本事把一列车一列车的珍贵资料运回来？就这个问题，陈天是专门和林振华谈过交易的，条件就是林振华向科工委系统开放他的资料库。
陆家琴哪里知道这其中的曲折，听说林振华出钱买资料，科工委无偿看资料，她颇有一些愤愤不平：“这太不像话了，国家的事情，哪能就让企业来承担成本啊？对了，何主任，这件事你们当领导的，是不是也该关注一下了？”
何海峰知道林振华是在瞎叫苦，所以也不以为然，他嘿嘿地笑道：“支援国防建设，也是公民应尽的职责嘛，小林一向都是大公无私的人，这点精神值得我们学习啊。”
“得了，有何主任这句话，我看小林这个哑巴亏是吃定了。”陆家琴笑着对林振华说道。
“不过，刚才小林的话，倒是给了我一些启发。”何海峰接着说道，“我们国家计委这一段时间也在讨论自己的定位问题，现在中央提出来搞市场经济，有些同志说，我们计委的历史使命已经结束了，该解散了。我倒觉得，不管我们搞的是什么经济，国家在宏观层面上的作用都是不可替代的。
就比如小林刚刚说到的工业基础科研，以及具有带队伍性质的应用研究来说，依靠企业自发地去搞，至少在目前这种市场环境下，是不现实的，这就需要我们宏观管理部门来牵头完成了。小林提的工业彩票这个想法非常不错，回北京以后，我会专门和财政部的同志商量一下这个事情。
如果工业彩票能够发行，通过彩票所筹集的资金，将全部用于周期长、回报不明显、具有较明显公益性质的工业科研项目。在这方面，在座的各位都是来自于各个部委的，你们回去以后，也抓紧时间商量一下，列出本领域内的重大课题，一并报到计委来，我们争取用彩票资金来解决这些问题。”
“好”几个人异口同声地应道。何海峰的这个表态，对于各家部委来说，实在是一个极大的利好消息啊。哪个领域里没有一些重大课题，可是各家部委都拿不出钱来搞攻关。如今，计委承诺发行工业彩票，利用彩票资金来支持工业研究，这将能够解决大家的燃眉之急。
彩票资金的一个好处就在于它是不需要回报的，这可以使得各部委在安排研究任务的时候，不用过于追求现实利益。谁都知道，要搞出有份量的东西，就必须有“板凳须坐十年冷”的耐心，彩票项目恰好就可以满足这样的需求。
林振华兴致勃勃地说道：“何主任，如果计委真的要发行工业彩票的话，我建议彩票的票面可以用咱们国家的重点工业项目的图片来装饰，什么十万吨级巨轮啊，什么百亿次的计算机啊，还有……”
“还有你们刚刚完成的大乙烯工程吧？”何海峰笑着调侃道。
“这个肯定要有的。”林振华大言不惭地说道，“这样搞，一是可以向老百姓宣告咱们国家的工业成就，二是具有收藏价值。大家想想看，如果我们每年发行的工业彩票都印上当年最有代表性的工业项目，20年后，这套彩票可就是一部中国工业史啊。”
“不错不错，这个提议不错。”顾嘉骅道，“何主任，我觉得这个方案完全可行。现在社会上流行追什么歌星、球星、影星，有几个人关心咱们工业的？通过这个活动，我们就可以把咱们工业战线上的成就充分宣传出来了。”
466 工业彩票
彩票这种东西，在当时的中国已经出现了，只是名称上还不叫彩票而已，这可能是因为受到了思想观念方面的局限，有意避免使用“彩票”这样一个带有市场经济色彩的名称。据考证，早在1984年的时候，北京和福建就分别发行过体育运动奖券；1987年，中国福利彩票的前身——中国社会福利有奖募捐券正式发行。
在座的官员们自然也都是知道彩票这种东西的，对于林振华提出来的这个建议，大家都是一愕，觉得有什么地方不合适，但又说出来。这里面反应最快的莫过于许毅，他微微地撇了撇嘴，脸上露出一个嘲讽的笑容。
许毅的这个小动作没有逃过何海峰的眼睛，他笑着对许毅点了点头，说道：“小许，我看你对小林的这个提议似乎有些不同意见，是不是给大家说一说？”
许毅刚才在何海峰那里吃了瘪，心里正有些不平衡，听到何海峰叫他说想法，他也就不客气了，阴阳怪气地说道：“我听说林经理在搞工业方面很有一些天赋，不过，说到宏观经济这方面，可能就有一些不太了解情况的地方的。当然，人无完人嘛，谁也不是什么事情都懂的。”
许毅这话，很明显就是带着一些不愤的情绪在内的。不过，有这么多职位比他高的官员在场，他一个小处长还敢这样得瑟，这让包括何海峰在内的其他官员都对他产生了几分恶感，觉得这个年轻干部实在是太不懂事了。
何海峰也是微微地皱了一下眉头，不过，倒没有直接训斥许毅，而是点点头，说道：“嗯，那你就说说看，他哪些地方不够了解情况吧。”
许毅道：“林经理提出发行彩票来振兴工业，是完全不了解彩票的作用。彩票作为一种筹集资金的工具，是用在公益性项目上的，比如社会福利、体育运动等等。因为这些项目不能产生经济收益，所以无法在事后对投资者提供回报，无法用金融工具来完成筹资。但工业就不一样了，搞工业是有回报的，像这种有回报的项目，应当用股票、债券等方式来筹集资金，这也是西方市场经济国家已经运用得非常成熟的手段了。”
许毅此言一出，大家都有一种恍然大悟的感觉。刚才听到林振华说到彩票的时候，大家觉得有问题的地方，也就在于此，听说过体育彩票，听说过福利彩票，好像没有听说过工业彩票啊。听许毅这样一解释，似乎还真有点道理。
林振华一时也觉得窘了，他所以会想到发行工业彩票，是因为在前一世的时候，他曾在网上看到过有网友倡议发行航母彩票，他觉得这个创意挺不错的，于是就直接套用过来了，脑子里还真没有想得太多。许毅这样一说，让他觉得自己这个提议还真有挺大的问题的。航母和工业毕竟还是两码事，前者是国家军事投资，也可以算是一种无回报的公益支出，后者则完全是经济行为了，发行债券可能效果更好。
林振华想通了这一节，正打算举手纠正自己的失言，李默梓抢在他前面说话了：“许处长，我倒有另一些看法。”
这是李默梓今天第二次反驳许毅的观点了，这让林振华觉得很是有趣，也不知道这两个人怎么就犯上冲了。既然有人反驳许毅，林振华也就乐得不吱声了，他并不忌讳当众承认自己考虑不周，但在许毅面前认错，他多少是有些不情愿的。
“关于发行工业债券的问题，我们机械委也曾经向财政部打过报告，但报告被驳回来了，你知道什么原因吗？”李默梓对许毅问道。
这就是明显的欺负人了，许毅和机械委没什么业务往来，哪知道他们的报告为什么被驳回来，他学着西方人的样子耸了耸肩，表示自己回答不上来。
李默梓道：“那我告诉你吧，原因在于我们也不敢承诺能不能偿还这些债务。要发行债券，发行的时候大家都很高兴，但未来如何偿还呢？具体到某个项目上，是可以搞债券的。但我们有一些长线的项目，从投入到有收益，起码要有20年时间，这样的项目，怎么筹资？”
李默梓这番话，一下子提醒了林振华，让他明白了自己为什么会提出彩票这样一个方案。其实，他在提出这个方案的时候，完全是下意识的，自己也没有把事情想清楚。现在听到许毅和李默梓两方的意思，林振华算是把思路理清楚了。他欣欣然地发现，其实自己提出的彩票这个想法，还是挺靠谱的。
“李司长说得对。”林振华既然已经想明白了，心态也就轻松起来了，他说道：“刚才听许处长介绍彩票和债券的区别，真是让我大开眼界啊，像我这样不懂宏观经济的人，是应当多向许处长这样精通宏观经济的人多学习学习。不过，承蒙刚才许处长的夸奖，说我搞工业有一些天赋，那我就从工业的角度来解释一下我的想法吧。”
众人都在心里偷笑了，这真是六月债，还得快啊。从内心来说，在座的这些官员都是倾向于支持林振华的，所以都盼着他能够说出一些道道来。
林振华看着脸色变得有点难看的许毅，说道：“许处长有所不知，我们国家在工业技术方面，存在着基础科研薄弱的问题。基础科研所需要的投入巨大，周期漫长，而直接回报却非常少，有许多研究成果并不能直接转化为有收益的项目。可以这样说，基础科研就属于公益性的项目，通过彩票来筹措资金是完全合理的。”
“林经理说得对”李默梓拍掌道，“现在国内的基础研究基本上都是靠国家拨款，企业根本不愿意掏钱。而国家的拨款又非常有限，分配到工业领域，就剩不下几个钱了。像什么材料力学、工程力学之类的研究，现在都处于步履维艰的状态。”
“就算是应用科学方面的研究吧，同样也存在着公益性质。”林振华继续说道，“有些应用技术，国外已经搞出来了，我们如果从头开始再搞一套，要花很多钱，而如果直接去买设备，或者买专利，花的钱反而不多。但这样的应用研究本身就是一个培养研究力量、积累研究经验的过程，它所产生的社会效益，远远大于直接的经济效益。像这样的项目，如果政fu不出钱当成公益项目来做，又有几家企业能够主动去做呢？”
“小林说的这个情况，我深有体会。”顾嘉骅说道，“在这一点上，我是非常佩服小林的。我们这一次大乙烯会战能够迅速地取得成绩，小林是首功。大家可能不知道吧，小林所在的汉华重工，早在七八年前就已经在进行大乙烯的知识储备了。不但如此，他还花了一大笔钱，从前苏联买进了一大堆技术资料。我亲眼见过这些资料，总数嘛，相当于……”
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“如果堆在这间房子里，能堆多大面积？”陆家琴好奇地问道，她是一位40来岁的女干部，颇有一些八卦之心。
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“居然有这么多资料”陆家琴吃惊地说道，“那……那得花多少钱啊？”
“所以说嘛，搞工业是要花钱的，而且这些钱，一时也不一定能够回收回来。”林振华呵呵笑着接过了陆家琴的话，对于花了多少钱，却闭口不谈。这些资料几乎都是以买废纸的价格买回来的，但这样的事情，他会随便跟别人说吗？要知道，当初他可就是以买资料花了很多钱为由，要求在大乙烯项目的预算中多分一些份额的。
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科工委到汉华技术情报研究所去查资料不给钱，这是事实。但有另外一个事实是林振华没有说出来的，那就是在当初从前苏联往回搬运这些资料的时候，国家机器可没少出力，否则，他哪有这个本事把一列车一列车的珍贵资料运回来？就这个问题，陈天是专门和林振华谈过交易的，条件就是林振华向科工委系统开放他的资料库。
陆家琴哪里知道这其中的曲折，听说林振华出钱买资料，科工委无偿看资料，她颇有一些愤愤不平：“这太不像话了，国家的事情，哪能就让企业来承担成本啊？对了，何主任，这件事你们当领导的，是不是也该关注一下了？”
何海峰知道林振华是在瞎叫苦，所以也不以为然，他嘿嘿地笑道：“支援国防建设，也是公民应尽的职责嘛，小林一向都是大公无私的人，这点精神值得我们学习啊。”
“得了，有何主任这句话，我看小林这个哑巴亏是吃定了。”陆家琴笑着对林振华说道。
“不过，刚才小林的话，倒是给了我一些启发。”何海峰接着说道，“我们国家计委这一段时间也在讨论自己的定位问题，现在中央提出来搞市场经济，有些同志说，我们计委的历史使命已经结束了，该解散了。我倒觉得，不管我们搞的是什么经济，国家在宏观层面上的作用都是不可替代的。
就比如小林刚刚说到的工业基础科研，以及具有带队伍性质的应用研究来说，依靠企业自发地去搞，至少在目前这种市场环境下，是不现实的，这就需要我们宏观管理部门来牵头完成了。小林提的工业彩票这个想法非常不错，回北京以后，我会专门和财政部的同志商量一下这个事情。
如果工业彩票能够发行，通过彩票所筹集的资金，将全部用于周期长、回报不明显、具有较明显公益性质的工业科研项目。在这方面，在座的各位都是来自于各个部委的，你们回去以后，也抓紧时间商量一下，列出本领域内的重大课题，一并报到计委来，我们争取用彩票资金来解决这些问题。”
“好”几个人异口同声地应道。何海峰的这个表态，对于各家部委来说，实在是一个极大的利好消息啊。哪个领域里没有一些重大课题，可是各家部委都拿不出钱来搞攻关。如今，计委承诺发行工业彩票，利用彩票资金来支持工业研究，这将能够解决大家的燃眉之急。
彩票资金的一个好处就在于它是不需要回报的，这可以使得各部委在安排研究任务的时候，不用过于追求现实利益。谁都知道，要搞出有份量的东西，就必须有“板凳须坐十年冷”的耐心，彩票项目恰好就可以满足这样的需求。
林振华兴致勃勃地说道：“何主任，如果计委真的要发行工业彩票的话，我建议彩票的票面可以用咱们国家的重点工业项目的图片来装饰，什么十万吨级巨轮啊，什么百亿次的计算机啊，还有……”
“还有你们刚刚完成的大乙烯工程吧？”何海峰笑着调侃道。
“这个肯定要有的。”林振华大言不惭地说道，“这样搞，一是可以向老百姓宣告咱们国家的工业成就，二是具有收藏价值。大家想想看，如果我们每年发行的工业彩票都印上当年最有代表性的工业项目，20年后，这套彩票可就是一部中国工业史啊。”
“不错不错，这个提议不错。”顾嘉骅道，“何主任，我觉得这个方案完全可行。现在社会上流行追什么歌星、球星、影星，有几个人关心咱们工业的？通过这个活动，我们就可以把咱们工业战线上的成就充分宣传出来了。”